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刑诉有罪与否与主观题得分的关系

法考经验 法考易2018-12-01 收藏 : 1 查看 : 1279 评论 : 81

原创作者: MatthewPerry

该文章转自: 学法网 xuefa.com

高屋建瓴.png

看到有人讨论刑诉到底是有罪还是无罪,以及和得分的关系想表达一下本人看法。

其实这个问题回答的本质,是你是站在辩护立场还是站在检察院立场,还是站在法院的立场。也即,你代入的角色到底是,刑事辩护律师,检察官的立场,来认定这个犯罪嫌疑人到底成立什么罪。

比如我认为的无罪,我自始至终是站在律师或者法官的立场来看,而其实我考试的时候并没有想过我是站在律师(或法官)的立场,只是后来想了下,我从来没站在检察官的立场想过。

而考场上答有罪的同学,大概率是站在了检察官或者法官的立场来思考问题,也就是说这部分同学,其实并非认识到站在检察官(或法官)立场来考虑的问题。只不过其实他潜意识里是抱有检察官视角的思路。

但显然并不意味着,检察官就不需要考虑“如果按照律师,或者法官来思考”,会如何思考该案件的定性和量刑。

简单说,如果认为定有罪,其实是完全可能不减分,甚至只要论述的精彩,逻辑连贯,是完全可能比答无罪分数更高的。

追本溯源,还是你的思维逻辑,在主观题起到了至关重要的作用。

本人12,13题没做,并且在我的学法网另外一个帖子《12、13题未回答的定性救济》中,掀起了长达将近40页的激烈讨论。其实这个讨论的过程,也是正反双方思维较量的过程。当然,最终没有人能够有理有据的提出合理的思路,最终都落荒而逃。

而邢诉题答有罪无罪其实无所谓,因为现实生活中,每一天刑事诉讼法庭都在展开这个辩论。对方认为有罪,你必须要考虑他为什么认为有罪,你怎么才能说服法官,让其认定为无罪或者罪轻。同样对方也是在考虑怎么让法官认定为无罪。检察院的“抗诉”不就是为这个存在的吗。所以答有罪其实是完全没问题,完全正常的。最终还是要结合法理,法条,案情,证据,逻辑,等等主客观的要素,来显明表达出自己的观点。

个人认为以后的法考,可能要求能够达到一个更高的程度。即在律师视角提出A观点,然后假设检察官提出B1,B2,B3观点,然后分别制定出A1,A2,A3观点的回应,以此对应,衍生出一堆分支。

也就是要求考生的逻辑必须一步步紧扣,能够自圆其说,能够站在公平正义的立场来考虑问题,不能钻牛角尖,要考虑对方立场,考虑全局,更要考虑法理情理的统一,法律效果,社会效果的统一。等等。所以,按照我在学法网上再早的帖子的观点,今后法考的趋势将更靠近美国日本韩国这些先进国家,法考的难度今年才是刚起步,之后的几年之会越来越难。大家加油吧。

祝福没过的考生,送给你们我坚信的四个字:1,信念 2,坚持。 还有我喜欢的一句话:

The difference between a successful person and others is not a lack of strength, not a lack of knowledge, but rather a lack of WILL.

上面这句话就是讲的1,信念。但是信念第一位,然后实践起来需要“坚持”。另外,最后嘱咐下,光培训机构的那些书是不够的。看趋势,建议大家可以研究最高法出的书,了解他们的逻辑过程。

最高法的书会涉及到法条的原理,即:既涉及了立法的思路,也有司法的思路,法条是怎么成立的,实践中都有什么问题,怎么解决,怎么认定,等等。所谓高屋建瓴正是如此。想看到泰山顶,一个办法是从底下向上爬,另一个办法就是爬到珠穆朗玛封上在看泰山顶。我选择了第二种办法。看似和法考并不直接相关,其实虽然爬了珠穆朗玛峰,照样看泰山顶,而且看的更清楚。谢谢。
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刚表态过的朋友 (1 人)

已有81评论

最新评论

引用 完成心愿 2018-12-1 09:42
改卷没你想的那么复杂……
引用 WenyS 2018-12-1 09:44
别说那多,把评分标准弄出来再说。
引用 fakaole 2018-12-1 11:37
也许,你的思路,这就是以后法考评卷的趋势
引用 霍霍88 2018-12-1 11:43
有标准答案的,要不都可以瞎写,你让那些硕士生怎么改
引用 小猫咪666 2018-12-1 11:50
想知道最高法出啥书了,你知道明年官方还会出案例指导书吗,从去哪里看?一直跟机构,但机构的主观题感觉没有摸到门道。你第一题法治题怎么准备的?
引用 小小刀 2018-12-1 11:57
我觉得楼主有失偏颇吧,你看看有罪派的过得多,还是无罪派过得多?你再看看过的人里面,是有罪派整体分数高,还是无罪派整体分数高?所以,到底以哪个答案为准就很明显了吧?这就是一场考试,并且是参与人数众多的一场考试,是必然有标准答案和评分标准的,不然怎么去给分数怎么去划线?毕竟又不是小范围的自主招生
引用 摆摆鱼 2018-12-1 12:05
我答的是有罪,非常赞同你说的思路,考完试后整个论坛都在探讨有罪与无罪,我曾经也绝望了,但是后来我与实务部门的人探讨,他们都说此题无解,言之有理也是可以的,重点是过程分析。
引用 Shawn_Law 2018-12-1 12:06
我不针对这道刑诉题的准确答案是什么作出评价,我建议大家看看十二公民,为以后如何做一个公诉人或者辩护律师能有很大的帮助,有任何疑点都不能认为当事人有罪
引用 小烨烨 2018-12-1 12:12
我答了故意伤害罪,晕
引用 珊珊闪闪 2018-12-1 12:16
照此观点 实践中有罪无罪的结论并不重要 只要言之有理?检察官也不能草菅人命啊 所以我不敢苟同~
引用 小郭先生 2018-12-1 12:18
其实极有可能,有罪和无罪是两套评分标准
答的好都能拿高分
引用 秦锋 2018-12-1 12:25
我个人觉得,本次的核心很明确,考查实践运用法律的能力是核心,依此来看,程序性法律是必须遵守的考察重点,比如时效问题,适格等;依次是证据运用,就是证据链条的完善,法官,检察官,律师,在解决了法律适用(心里罪名认定),对各自主张提供坚实的证明依据,以说服他人。所以你怎么答都可以,但是你的自圆其说(可不是单纯的说而已,把你的观点和材料提供的证据相互引证)现实诉讼如此,法考答题逻辑大概也是如此。
引用 秦锋 2018-12-1 12:32
小猫咪666 发表于 2018-12-01 11:50
想知道最高法出啥书了,你知道明年官方还会出案例指导书吗,从去哪里看?一直跟机构,但机构的主观题感觉没有摸到门道。你第一题法治题怎么准备的?

建议找工作或实习做一下实务,会有很大帮助。
引用 小猫咪666 2018-12-1 12:36
之前法院书记员,写过简单的民事判决,这样和答题还是无关吗?
引用 tracy1yao 2018-12-1 12:36
改卷或许没有那么高深
引用 feihan81 2018-12-1 12:40
   我记得很清楚这题目有说以法官的角度来看 ,证据明显够不成有罪,那些答有罪过的人估计其他题答得好 ,我觉得有罪的应该这题分数不高.有什么证据能证明有罪 ,感觉有罪的人和我学的不是同个刑诉
  还有人说把有最无罪的都答上两个观点 ,那不更逗了吗,难道法官判定的时候即判有罪也判无罪 ,那这样子要法官什么用..
引用 我是李刚 2018-12-1 12:47
不论是从事法律的哪个专业,都不能偏离法律的本身!
引用 永恒集团 2018-12-1 12:52
我是分情况,既说了有罪论证,又说了无罪论证
引用 一网成擒 2018-12-1 12:53
答有罪考过的举个手看看。

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